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ユシンの”真心”
2009/11/24 [Tue] 00:19:24 » E d i t（＊´∀）ｱﾆｮﾊｾﾖ♪
今日はちょっと調子悪くて・・早く寝ようと思って用意してたら・・「ソンドクヨワン」の時間になったらなんだか、治って来て・・結局見てしまいました
またネタばれなんで・・あしからず・・
陛下になったトンマン
・・・まず感じたのが・・ミシルとだぶる〜〜〜
話し方がミシルそっくり
になりました
あれは敢えてそうしてるのでしょうが・・
昔のトンマンがなつかしい〜〜〜〜
オムテンも・・上将軍になったんだけど・・まさしくオッサンだ・・
ユシンランとトンマンの時が良かったな〜〜〜
とつくづく思いますわ・・
月・火はリアルで字幕なし見てて、オッサンオムテン・・
土・日は字幕つきで若いユシンランとトンマン見てるから・・つい比較してしまいます
が・・しかし
オッサン（しつこい＾＾；）になったオムテンの今の話も展開があって面白いです
視聴率
ってるけど・・私は興味津々ですね〜〜
なぜにこんななる〜〜〜〜
ピダムのせいだ〜〜〜〜
ピダムの急な変化については韓国でもやっぱりネットで話題のようですね
血
は濃いと言う事でしょうか'善徳女王'ピダムの策略にひっかかったユシン,突破口は"真心?"…24日 階伯将軍登場?
危機に陥ったユシンの突破口は真心?
23日放送されたMBC '善徳女王‘ 53回ではキム・ユシン(オム・テウンの方)の勢力を牽制するためにピダム(キム・ナムギルの方)はカヤの秘密結社組織の福夜会を暴いて行く。
この過程でピダムは福夜会の首長の月夜(チュ・サンオクの方)を捕らえてチュ・サノクとソルジはサリャン部を脱出する。
ピダムは上将軍ユシンもまた福夜会と関連があるとし,調査を要請する。
サリャン部を脱出した月夜はキム・ユシンを脱出させて,キム・ユシンにとって新羅と背を向けるようにしてピダムやはり福夜会が維新を連れていくように計略を用意する。
以後周辺貴族らを抱き込んで,キム・ユシンを新羅の敵に回すようにさせる。
だがキム・ユシンは自らインガン前に姿を表わして危機を突破しようとする。
キム春秋(ユ・スンホの方)はユシンを救い出す方法が‘真心’と話す。
春秋はソンドク(イ・ヨウォンの方)に会った席で“単に正しいのを探すことが真心“これとし,新羅に向かったユシンの真心に充ちた忠実な気持ちがあることを何時の間にか暗示する。
トンマンやはり自ら現れたキム・ユシンに“ありがとうユシン”と胸の内を表わす場面が登場して,果たしてキム・ユシンとトンマンがこの危機をどのように解決するのかに対する視聴者たちの関心が大きくなっている。
一方,放送直後24日放送の予告篇には百済陣営で浸透したキム・ユシンの姿が公開されて,百済の名将階伯将軍役にキャスティングされた俳優チェ・ウォンヨンが初めて初お目見えするのかに対する視聴者たちの関心も大きくなっている。
そして・・・
三つのミステリー
2009/11/22 [Sun] 04:37:13 » E d i t （＊´∀）ｱﾆｮﾊｾﾖ♪
興味深かったので読んでしまいました
ネタばれ・・って言うか・・歴史専門家のお話です
興味ある人だけ・・
[Why]キム・ユシンと恋人間?…善徳女王の三つミステリー
1.成功した君主だったか-在位15年の間敗戦繰り返し相手など反乱など内政も不安
2.男便あったか-三国遺事にはウムガルムヌァン記録キム・ユシンとのロマンスは虚構
3.殺害? 自然死? -三国史記には死因言及なくて,一部学者は“非塀が殺害”国民の95.6%がMBC TV月火劇'善徳女王'を一度でも視聴したことが分かった。
"憤りが爆発してみることはできない!"多くの新羅社研究者らはドラマ'善徳女王'に対してこのように話す。
いくら史劇でも虚構が度を越したという話だ。
一番問題になるのは歴史的人物で見るのが難しいミシルだ。 ミシルは学界で本当に歴史書物で公認されることが出来ない筆写本'花郎世紀'にだけ出てくる人物なのに実存人物のように描かれた。
一段もっと上げて′ファランセギ'にもないミシルクーデターが事実のように堂々と描写される。
ドラマ内容と混ざって,インターネットに流布する善徳女王関連文等は7世紀新羅社全体がごちゃまぜなったような感じを与える。
果たしてどこまでが'歴史'に記録された事実であろうか?
三種類ミステリーを中心に追跡してみる。
◆トンマンに夫がいたか?
トラマで公州（王女）トンマン(徳曼・善徳女王)は婚姻を拒否して王になるという抱負を明らかにする。 '三国史記'には善徳女王の夫に関する記録がない。 ところで'三国遺事'の年表に該当する王暦表になぞとも同じ記録が一行登場する。
"王の配偶は飲葛文王だった。"ただここでだけ言及されたこの内容を土台に多様な解釈が出てきた。 本来'カル文王'は王と王妃のお父さん・弟（妹）など重要王族にあたえる称号だ。 ここで'女王の夫'も含むという説ができた。
'ウムガル文王'は誰だったのだろうか? 'ウム'が人名（人命）ならば字が似た飯という（のは）名前を誤って書いた可能性があるのに善徳女王のお父さんの真平王の弟（妹）が伯飯と国飯だった。 二人は皆カル文王だった。
このためにこの二人の中1人が善徳女王の夫という説が浮び上がったが確証はない。 ところで'三国遺事'紀異表には正反対記録が出てくる。
唐太宗が香りない牡丹（モラン）花の絵を送るや女王は"私がパートナー()がないことをからかったこと"と話したということだ。
このために'ウムガル文王'が早く死んだり事実婚姻関係に終わったという解釈がある。
善徳女王が用水・ヨンチュン・フムバン・をチェなど3〜4人の夫を率いたという話は偽書疑いをかけられている’花郎世紀'にだけ登場する。
結局現在では善徳女王に'誰なのか不確かな非公式夫1人がいた'で見ることが歴史的事実に近い。
もちろん女王が即位前キム・ユシンと恋人関係だったとのドラマの設定はどの記録にも見られない。
◆善徳女王が失敗した君主だったと?
ソン・トク女王は▲韓国史最初の女王▲瞻星台(チョムソンデ)と黄龍寺（ファンニョンサ）9階塔をたてた業績▲三国統一の軸を用意した王で知らされたし,ドラマもそのように肯定的なトンで描写している。
しかし相当数学者らは"政治的に成功したということはできない君主"と見る。
西暦632年から647年までの善徳女王在位期間15年は新羅が戦争で敗戦を繰り返した時期であった。
即位招引636年にも首都金星(金城・慶北（キョンブク）,慶州（競走，傾注）)でわずか10km離れた女根谷まで百済軍（郡）が浸透してくるほどであった。
642年西部最大のこの頃であった対野党性(大耶城・慶南（キョンナム）,陜川（ハプチョン）)が百済の攻撃で陥落された。
亡国の危機が目の前に近づいた。
大きい石が自ずから移って東海（日本海）海が赤くなるなどの記録が民心が非常に不安なことをいっている。
方黄砂と黄龍寺（ファンニョンサ）9階塔など予算が多く入る土木工事は短期的に役に立ちにくい事業だった。 高句麗との提携が失敗した後,党と接触したが唐太宗は643年"女性が賃金をするところには私の親族を新羅王に送る"という'女王廃位では'を提示した。 女王の権威は失墜した。 すでに女王即位直前イチャン七スク(〓宿)が謀反するなど貴族らは童謡（動揺）の兆しを見せた。 647年最高官職の相手など席にあった非塀(〓曇)が廉宗と軍事を起こした。 朝鮮時代とすれば領議政が反乱を起こしたわけだ。
新型式梨花（イファ）女子大名誉教授は"非塀の反乱は善徳女王の在位期間が政治的に大きい問題があったことを意味する"として"反乱を鎮圧してナ党連合を推進した勢力はキム春秋・キム・ユシンであって女王ではなかった"と話した。
◆死因は…殺害? 自然死? ショック死？
'三国史記'新羅王の伝記はピダムの反乱が失敗に終わったという内容の後に善徳女王の死を記録した。
女王の死因に対しては全く言及しなかった。 記録を詳しく読んでみれば疑問がおこる。
ピダムの反乱は647年1月に起きたと記されているのに女王が死んだことは1月8日であるためだ。
同じ本キム・ユシン列伝はピダムとキム・ユシンの軍隊が10日超えて攻防戦を行ったと記録した。 新羅王の伝記はピダムを斬首したのが1月17日といったがすでに真徳女王が即位した後であった。
それなら善徳女王はピダムの難易まだ進行された渦中に死んだことになる。
このために女王がピダムの反乱軍によって,殺害されたと見る見解がある。
しかし普段'王が安らかでなくて,医薬と企画（祈祷）も利き目がなかった' '自分が死ぬ日をあらかじめ知った'という記録らから推察する時病死したことであり,ピダムがこれを予想して反乱を起こしたという分析もある。
'千年の王国新羅'を使ったキム・キフン建国（コングク）大教授はこのように話した。
"聖骨として偉大な存在であることを疑ってみない女王としては,実際に自分の存在を否認する臣下らの反乱に対するや衝撃を受けて死んだと見られる。"
一部研究者らは反乱を起こした主体がピダムでなくむしろ善徳女王とキム・ユシン側だったと見る。 ピダムが主導する花百会議で女王の退位を要求したり決めたしここにキム・ユシンなどが反発して,親衛クーデターを起こしたという説だ。
ユシンランとトンマンのラブラインはフィクションですからね〜
しかし・・こんなの見ると・・ちと（かなり）妬けるね
興味深かったので読んでしまいました
ネタばれ・・って言うか・・歴史専門家のお話です
興味ある人だけ・・
[Why]キム・ユシンと恋人間?…善徳女王の三つミステリー
1.成功した君主だったか-在位15年の間敗戦繰り返し相手など反乱など内政も不安
2.男便あったか-三国遺事にはウムガルムヌァン記録キム・ユシンとのロマンスは虚構
3.殺害? 自然死? -三国史記には死因言及なくて,一部学者は“非塀が殺害”国民の95.6%がMBC TV月火劇'善徳女王'を一度でも視聴したことが分かった。
"憤りが爆発してみることはできない!"多くの新羅社研究者らはドラマ'善徳女王'に対してこのように話す。
いくら史劇でも虚構が度を越したという話だ。
一番問題になるのは歴史的人物で見るのが難しいミシルだ。 ミシルは学界で本当に歴史書物で公認されることが出来ない筆写本'花郎世紀'にだけ出てくる人物なのに実存人物のように描かれた。
一段もっと上げて′ファランセギ'にもないミシルクーデターが事実のように堂々と描写される。
ドラマ内容と混ざって,インターネットに流布する善徳女王関連文等は7世紀新羅社全体がごちゃまぜなったような感じを与える。
果たしてどこまでが'歴史'に記録された事実であろうか?
三種類ミステリーを中心に追跡してみる。
◆トンマンに夫がいたか?
トラマで公州（王女）トンマン(徳曼・善徳女王)は婚姻を拒否して王になるという抱負を明らかにする。 '三国史記'には善徳女王の夫に関する記録がない。 ところで'三国遺事'の年表に該当する王暦表になぞとも同じ記録が一行登場する。
"王の配偶は飲葛文王だった。"ただここでだけ言及されたこの内容を土台に多様な解釈が出てきた。 本来'カル文王'は王と王妃のお父さん・弟（妹）など重要王族にあたえる称号だ。 ここで'女王の夫'も含むという説ができた。
'ウムガル文王'は誰だったのだろうか? 'ウム'が人名（人命）ならば字が似た飯という（のは）名前を誤って書いた可能性があるのに善徳女王のお父さんの真平王の弟（妹）が伯飯と国飯だった。 二人は皆カル文王だった。
このためにこの二人の中1人が善徳女王の夫という説が浮び上がったが確証はない。 ところで'三国遺事'紀異表には正反対記録が出てくる。
唐太宗が香りない牡丹（モラン）花の絵を送るや女王は"私がパートナー()がないことをからかったこと"と話したということだ。
このために'ウムガル文王'が早く死んだり事実婚姻関係に終わったという解釈がある。
善徳女王が用水・ヨンチュン・フムバン・をチェなど3〜4人の夫を率いたという話は偽書疑いをかけられている’花郎世紀'にだけ登場する。
結局現在では善徳女王に'誰なのか不確かな非公式夫1人がいた'で見ることが歴史的事実に近い。
もちろん女王が即位前キム・ユシンと恋人関係だったとのドラマの設定はどの記録にも見られない。
◆善徳女王が失敗した君主だったと?
ソン・トク女王は▲韓国史最初の女王▲瞻星台(チョムソンデ)と黄龍寺（ファンニョンサ）9階塔をたてた業績▲三国統一の軸を用意した王で知らされたし,ドラマもそのように肯定的なトンで描写している。
しかし相当数学者らは"政治的に成功したということはできない君主"と見る。
西暦632年から647年までの善徳女王在位期間15年は新羅が戦争で敗戦を繰り返した時期であった。
即位招引636年にも首都金星(金城・慶北（キョンブク）,慶州（競走，傾注）)でわずか10km離れた女根谷まで百済軍（郡）が浸透してくるほどであった。
642年西部最大のこの頃であった対野党性(大耶城・慶南（キョンナム）,陜川（ハプチョン）)が百済の攻撃で陥落された。
亡国の危機が目の前に近づいた。
大きい石が自ずから移って東海（日本海）海が赤くなるなどの記録が民心が非常に不安なことをいっている。
方黄砂と黄龍寺（ファンニョンサ）9階塔など予算が多く入る土木工事は短期的に役に立ちにくい事業だった。 高句麗との提携が失敗した後,党と接触したが唐太宗は643年"女性が賃金をするところには私の親族を新羅王に送る"という'女王廃位では'を提示した。 女王の権威は失墜した。 すでに女王即位直前イチャン七スク(〓宿)が謀反するなど貴族らは童謡（動揺）の兆しを見せた。 647年最高官職の相手など席にあった非塀(〓曇)が廉宗と軍事を起こした。 朝鮮時代とすれば領議政が反乱を起こしたわけだ。
新型式梨花（イファ）女子大名誉教授は"非塀の反乱は善徳女王の在位期間が政治的に大きい問題があったことを意味する"として"反乱を鎮圧してナ党連合を推進した勢力はキム春秋・キム・ユシンであって女王ではなかった"と話した。
◆死因は…殺害? 自然死? ショック死？
'三国史記'新羅王の伝記はピダムの反乱が失敗に終わったという内容の後に善徳女王の死を記録した。
女王の死因に対しては全く言及しなかった。 記録を詳しく読んでみれば疑問がおこる。
ピダムの反乱は647年1月に起きたと記されているのに女王が死んだことは1月8日であるためだ。
同じ本キム・ユシン列伝はピダムとキム・ユシンの軍隊が10日超えて攻防戦を行ったと記録した。 新羅王の伝記はピダムを斬首したのが1月17日といったがすでに真徳女王が即位した後であった。
それなら善徳女王はピダムの難易まだ進行された渦中に死んだことになる。
このために女王がピダムの反乱軍によって,殺害されたと見る見解がある。
しかし普段'王が安らかでなくて,医薬と企画（祈祷）も利き目がなかった' '自分が死ぬ日をあらかじめ知った'という記録らから推察する時病死したことであり,ピダムがこれを予想して反乱を起こしたという分析もある。
'千年の王国新羅'を使ったキム・キフン建国（コングク）大教授はこのように話した。
"聖骨として偉大な存在であることを疑ってみない女王としては,実際に自分の存在を否認する臣下らの反乱に対するや衝撃を受けて死んだと見られる。"
一部研究者らは反乱を起こした主体がピダムでなくむしろ善徳女王とキム・ユシン側だったと見る。 ピダムが主導する花百会議で女王の退位を要求したり決めたしここにキム・ユシンなどが反発して,親衛クーデターを起こしたという説だ。
ユシンランとトンマンのラブラインはフィクションですからね〜
しかし・・こんなの見ると・・ちと（かなり）妬けるね
「セクションTV」のユシン達
2009/11/21 [Sat] 02:57:48 » E d i t （＊´∀）ｱﾆｮﾊｾﾖ♪
さっきは取り乱してしまい・・すんまそんでした
あまりにもオーラ
が見えたオムテンだったのでつい・・（普段こんな事ないから・・オイオイ）
落ち着きを取り戻していたら・・今日は先日録ったMBCの「セクションTV」にソンドク達が出るのでした
慌てて繋げたら・・残念 もうオムテンの出番は終わってました〜
そしたら・・早速アップしてくださって・・ コマスミダ〜
では・・（さっきの胸打たれたオムテン画報とは打って変わって本当のオムテンを）どうぞ〜
さっきは取り乱してしまい・・すんまそんでした
あまりにもオーラ
が見えたオムテンだったのでつい・・（普段こんな事ないから・・オイオイ）落ち着きを取り戻していたら・・今日は先日録ったMBCの「セクションTV」にソンドク達が出るのでした
慌てて繋げたら・・残念
もうオムテンの出番は終わってました〜そしたら・・早速アップしてくださって・・
コマスミダ〜では・・（さっきの胸打たれたオムテン画報とは打って変わって本当のオムテンを）どうぞ〜
私・・やられちゃいました・・
2009/11/20 [Fri] 16:58:13 » E d i t私・・・一瞬息を呑みました
めっちゃやられましたーーーーーー
すごい感動です
(大げさ？でもないんですわ〜〜）
再度落ちました
タイプ過ぎます
何がって・・
じらし過ぎ
これっすわ〜〜〜・・
いや〜〜〜〜〜んどうしよう
私・・やばいです・・・
次へ・・・
めっちゃやられましたーーーーーー
すごい感動です
(大げさ？でもないんですわ〜〜）再度落ちました
タイプ過ぎます
何がって・・
じらし過ぎ
これっすわ〜〜〜・・
いや〜〜〜〜〜ん
どうしよう私・・やばいです・・・
次へ・・・
だが（上目線）
で来たら・・まともな状態で座っていられるかどうか・・心配だ・・
SIM・・やはり恐るべしっろみこ私・・やられちゃいました・・Re: タイトルなしとくちゃん、おっす
え？？とくちゃんやられなかったそう？
もしかして・・こんなに興奮したの私だけかい
なんか・・恥ずかしい・・
でも・・見た瞬間ズッキーーーンっろみこオムテンとSIM社長、ハクセンになる！そして、トンマン遂に・・！(●´∀`)ﾉｵｶｴﾘｰ♪寅ちゃん・・・アニャアニャ！！どらちゃ〜ん！お帰り〜
どこまでヤ○ルト配達行ってたんや〜
どらちゃんのおもしろコメの隠れファンが寂しがってたよ
これからもフラ〜とくオムテンとSIM社長、ハクセンになる！そして、トンマン遂に・・！┗(^▽^*おいっしゅ〜
オムテン＆ＳＩＭ社長・・・中々やるやん
大学じゃなくて大学院生
それも「多媒体デジタル情報時代の放送映像に関する理論と実務を勉強することにとく私・・やられちゃいました・・┗(^▽^*おいっしゅ〜♪
相方〜
やられてしまったんか〜
かなりやられたみたいやね
アタシは・・・??????
でも一番下のワケの判らん物体にちょこんと乗ってるオムテンとく遅くなりましたが交流会のお話・・・smokeｙさん、こんにちわ
遅くなってすみません
smokeｙさんはツアー滋賀が一番近いんですか？
もしかして関西方面かな？
大阪交流会来れなくて残念でしたね・・・
とく遅くなりましたが交流会のお話・・・（＞人＜） ごめん！！あこちゃん、こんちわ
お返事遅くなってミヤネ〜
せっかく大阪まで来たのに会えなくてめちゃ残念でした・・・
今頃やけど無事大阪朝早くからウロウロできたんやね
意とく遅くなりましたが交流会のお話・・・Re: タイトルなしあはっ席近いですね・・
・・ってそれはお昼ですか？夜ですか？ろみこ遅くなりましたが交流会のお話・・・ろみこさま、
甲府、行きます！、行きます！
チケットきました。S-1でした。びっくりです。
お会いできるのを楽しみにしてます。smokey私・・やられちゃいました・・Re: Sugoiii비밀인 코멘트 써 준 분에게 ^^
글（코멘트） 감사합romiko